【访谈实录】360度全景透视9w1（梦想家型）-下
特别感谢黄默海的贡献与分享，以及细心整理成文
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裴宇晶博士
有点抽象，但是足够体现9w1的鲜明风格。是抽象的理念和准则，这个东西既是大家都能够同意的，但是又能包括每个人的不同；
比如说什么是9号，注重和谐就是9号，但是呢有些人是这样理解和谐的，还有些人那么样理解和谐的；
这样我就把所有人的观点都囊括在一个真理的瓶子里。那这个真理的瓶子就要藏在我的心里，这个就是所谓的比较能让我内心安心的东西。
黄默海：嗯，然后因为不想打破和谐，这东西一般被盖棺论定，定下来之后因为我不想再被影响和谐平静，就不会再变了。
裴
如果有人再提出反对意见呢？
黄默海：那就你说你的吧，反正我不改，哈哈哈。
裴
这个已经“盖章”了。盖棺论定，就是“永不再议”！
黄默海：
（底下有同学提问：那要是别人说的确实很有道理呢？）
那个时候再改呗，那当然每个人情况不一样，有的人想改，有的人害怕吸收新的东西而不愿意吸收，因为可能对于他来说宁可不吸收这个东西也要维护我心里的和谐与标准，否则就要他的命了。
裴
那就看层级了。因为如果9w1辛辛苦苦花了那么多的精力和时间，他才好不容易盖棺论定的那几个瓶子，你却在那颠覆他的瓶子；再说你也不一定是真理。还有一个，也没有多少人同意你的，是吧？还有一个，9w1也要看有多少人同意。
比如说你说的标新立异的想法大家都反对，这个时候9w1觉得，也许他有他的道理，但是9w1可能不会采纳。因为，首先你能不能融合大家的意见呢？这本身就是个最基本原则，这是9w1最认同的东西了。
黄默海：对，除非是他比较接近自然之道，否则我就是觉得一个不被大家普遍认可的真理那肯定是有问题的，那样有什么意义呢？
裴
他跟5号的想法正好相反。所以这就是9w1为什么会成为思想家和哲学家的原因。他虽然不是哲学家，但他的很多表达都带有哲学的味道。“哲思9”。
黄默海：嗯，是的。裴导，您这边还有什么问题？如果没有的话我再讲一点跟工作有关的，然后就给TJ（指同班同学CTJ）了，我知道这个时间可能有些长了。
裴
没有关系，大家听的很认真。你的讲解给大家很多收获。你不用太紧张。
黄默海：好的，谢谢大家。最后我讲一下工作上的吧：比如说我体会到了那种“勤劳的小蜜蜂”的感觉，因为待在这个地方不动有可能会“发霉”，而且浪费单位的资源，对我自己也没有意义，所以我可能一动起来就没完，可能对于9w1来说更习惯的一种方式就是这样了。
为什么9w1需要一个计划表或者他像6号那样要想好所有的事，是因为这样就不会打破他的平静和心里的稳定了，就没有什么意外的东西或者是不可控的事情造成什么后果，这样就可以“2点干什么，3点干什么”，哪怕没有什么特别的，只要干点什么，心里面就很稳定了。否则的话，这种惯性的平静会被打破。
我觉得这种平静经常跟惯性有关系、关联在一起；一旦被打破的话，首先一个动的东西停下来肯定是有一定的作用力和痛苦，另外他停下来之后再要发动那就又需要一个力量，又要痛苦一次。所以说这样的话宁可就不停下来了，这可能就是动起来就不停的原因吧。
裴
太棒了。这就是“动态麻醉”的原理。就是说从动转静是一个大改变，从静转动又是一个大改变，所以如果我不一直动就要改变两次，那还不如一直动，动个没完。
黄默海：是。最后说一个总结吧：9w1确实就像裴导说过的，他们的心里面好像一直在找一个铁轨一样的东西、道路，而且不光是这种现实中的道路，更是精神上、哲理上、真理上的这种道路。
首先他们希望自己先发现这个道路，然后同时他们就顺着这个道路非常按部就班的、循序渐进的走下去，自己去实现这个道路。
然后如果他们有了一定的自信和资本，他们可能也希望别人像他们一样、人类像他们一样，整个世界向着这个方向不断地有序的往前走。就这样平静的、按部就班的走下去。
裴
走向哪里？
黄默海：每个人的定义不一样，我只说我的吧：它肯定是一个理想性的，甚至对于我来说，是一个本源性的真理性的，比如人类、整个世界最终会去向的一个地方之类的。
裴
一个终极的梦想。
黄默海：对，就是类似这样的。而且光是发现是不够的，我想要去言传身教。言就是表达和，好吧我只能先用这个词，教导；身教就是我自己去实践，我自己都没有做到这样我怎么会去要求别人做呢？首先我自己要去做到，而且这也不一定适合别人、别人也不一定要做到，但是我自己首先要去做到。
所以，我想可能这种发现、表达，甚至这种引导和实现，这种轨道性的和真理性的，甚至是有一些理想、梦想性的，我个人觉得这可能是9w1终其一生的梦想和对这个世界的贡献。
裴
这是一个使命。我觉得你讲的非常好。
黄默海：谢谢裴导，谢谢大家。
裴
稍等一下。我想尝试描述一下这个梦想。这个梦想它不像1号，它不是要带领大家去哪里，他没有想要去带领；他更多的只是想和大家一起走向梦想，甚至说大家可能还走在前面。
因为9w1缺8，他不是行动派；他可能在跟随在后面，明白了吗？就是说在行动上我是跟随在后面的。可是我的“道”是真理，我走的路是慢的，但会慢慢的走在正道上，而大家呢扑腾扑腾向前赶，但是我走在这个轨道上，我通过一种温和的引导，让大家也能够在这个轨道上往前走，一起往前走。
他更多的是想驱动别人去走。希望别人去走，自己也走，是大家一起共同奔向那个梦想。黄默海讲了之后我们再去看“梦想家”这个词，我们就明白什么才是理想主义特质，与众不同的使命感，还有他讲的这些接下来的东西。
所以9w1为什么称为梦想家，就是这个意思。而梦想家就意味着行动方面可能会迟缓一些，但是精神早已到了遥远的太空。
黄默海：是。
课堂提问：
我想问对于9w1的孩子成长的一些建议？
黄默海：你好，我现在也算个9w1的孩子吧，我说下我个人的一些想法：一方面对我来说一个非常不愿意去接受以及带给我的压力很大，甚至有可能会让我无法做一些事情、影响到心情的是过度的强迫和催促，以及说了不算；比如说已经定好的事情突然就蹦出来了，突然出来一个以前根本没说过的事情或者意外性的事情。
裴
就是有太多的变化。
黄默海：对。变化是一方面，另外就是强迫和催促，尤其是一些理念上和做事方法，被否定的话我可能是比较在意的。
我对于一些生活上非常琐碎的东西不是那么在意，我甚至可以去反观我自己；但是有一些我会觉得，你尽管说的再怎么对、再怎么有道理，为什么你一定要去强迫别人呢？
我感觉我自己尽量不去干涉别人、影响别人，那别人为什么一定要去这样对我，我也不知道自己是做错了什么被这样对待。
裴
很棒，讲得很好，虽然有点紧张；实际上他讲了两点：一个是态度上要放松，不能够有任何的压力，即使你是对的那也不能有干涉性；因为9w1从不干涉别人，也希望别人不要干涉自己。
还有一个，9w1是有数的；他在不断地寻找让自己更好的办法不管他可能慢了一些或者是可能各方面有一些纠结、不行动；但是他也在探索关于他的人生道理。
那这个时候如果有人强加于他一些东西，他可以自己去吸收，比如说言传身教这种；但是如果是那种说教的方式，他就会很不舒服。因为即便你是对的，但是这个时候你严重伤害了9号的平静，所以他不爽。
所以我觉得不如把想要传递的理念用行动表达出来，然后再温和的解释我这么做是想干什么。当然，你也可以有你的做法，但是我认为这样做很好；这样9w1会觉得：“哇，你是个温和的向导”。
其实我在这里有一个观点，就是我们在教导任何小孩的时候，你用比他更高一层的方式去教导他；比如说9w1的高层就是温和的向导，你用一个高层的9w1的方式去交到一个9w1的孩子，是非常有效的。
如果是教导8号的孩子也是这样，用高层的8号的方式去教导一个8号的一般层级的孩子，因为这个才是他的频道，你在你的频道里永远说不通。这就是九型人格亲子教育的精髓。
黄默海：是。最后再说一点，这一点非常非常的重要，在我身上很有体会。顺便补充刚才的一点，因为9w1本来就容易把自己搞的很紧张，比如说我的组长ZSY同学和LZ同学经常让我放松些；所以你也不用弄得那么紧张。
我最后要说的是非常重要的一点：我觉得鉴于9w1本来就容易有过多的标准，对自己有过高的期待，所以他是非常容易不自信的；就算这个事他做的还不错，他也不能让自己骄傲、满足，他还要进步，可能本来90分的他自己打80分，80分的打70分……
所以他是不容易自信、自我满足的。当然也不排除一些确实有道德优越感膨胀的，那是另一种情况，否则9w1不容易形成自信。而且还有一点，即使是表扬他，他可能也觉得只是受到了肯定，我还应该做得更好；但是一旦受到了批评，他可能就会非常在意；
本来他就追求高要求高标准，你再去批评他，他一般会认同你所说的，这样的话他会再往自己身上砍一刀，就像那种想要修行的圣徒或者是一个非常好的学生，一旦你指出来他一般不会和你逆着来，他会想办法去改正并批评自己，这样一来他就很难让自己自我满足和取得自信。
所以，我的建议是不光要增加一些表扬和支持，减少一些批评；而且表扬和鼓励的时候我建议是合适的力度并且是有依有据的，这么样的一种支持，这个在我身上很有体会。
这就好比大家都知道的抗药性，受多了就开始免疫了；比如说我发现我爸对我的鼓励作用越来越低，是因为他要不就说的非常夸张，一个小事他就说“哇，太厉害了”，我就在想我不就做了个小事嘛，当然这个小事不一定是真的很小而只是我觉得很小，我就会觉得你的表扬太假了；
你说我什么什么很棒很厉害，我就会想我怎么个棒怎么个厉害法，能找到依据吗，如果不能的话我觉得可能只是单纯的安慰我，我很感谢这份心意，但可能真实性上我就会打个折扣和问号。
裴
他会想“他为什么要安慰我呢？有可能我做的确实还不到位，所以说我还要自加压力，我还要再看看我怎么更好”。也就是说9w1你不用担心他太骄傲的，他骄傲不起来。
因为9本来就自我贬低，1又自我批判，你让他怎么骄傲？因为他缺8，8是自大，而9w1就是自贬。所以这个时候我们要更多的去捧他，当然这个捧要有理有据的，或者像他刚才说的“适当的肯定”：“你这种做法是很好的，因为你这种做法可以让我们以后的过程更流畅，比之前改造了一些”。
他就会明白“噢，你在表扬我这个点”，当然他就会想我还有哪些点做得不够，他会自己去找；因为他有一个理想化的自我，就像他刚才说的“圣徒”，他是一个走在轨道上，怀有梦想的圣徒啊。
所以9w1可不是那种懒散的9号，他们是非常有自我要求的人，甚至有道德洁癖和道德优越感的人。所以在这一点上，我要特别提出；黄默海是非常认真的，9号很少说很重要，比如这个观点很重要的。
黄默海：好的，我再补充一点然后给TJ，看看有没有另外的角度。其实可以放心，也不是说好像9w1很难伺候，其实也不一定；我也不会说光给“期望”而不给具体该怎么做。
我觉得其实只要留心，尽量客观的去观察，就会像那句话所说：“世上不是缺乏美，而是缺乏美的眼睛”，带着这样的一个心态去看，自然而然的就会看到一些具体性的、有理有据的、客观性的一些东西，然后你如实的给9w1说，我觉得他心里面就会非常的踏实。
而且我觉得这种自我否定可能是一种习惯，但如果像刚才说的那样鼓励他多了，我个人是愿意相信他会形成一种自我鼓励的习惯和机制，时间长了之后也会形成动态的习惯和惯性，他以后就会自己去找这件事我有哪些地方做得好，那件事我有哪些地方做得好，这样形成习惯后我觉得可以想象一下，应该是非常可贵的。能让人放心，甚至是引以为豪的。我个人是这么感觉的。
裴
对。他的意思是当我们在9w1的身上装上那个鼓励的自动化的装置，那么他这个装置可以运作一生。这是非常棒的一个做法。
它会永续运转自我鼓励、自己加气，缺8这个部分的确是需要自我鼓励的。好的，关于这个部分我觉得已经说得非常透彻了，那我们就先到这里，也感谢你的问题。
黄默海：谢谢裴导。谢谢大家。
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